Luc Tuymans

Luc Tuymans - 芭莎艺术(China)

卢克·图伊曼斯 与 海因茨-诺伯特·乔克斯的对话

Luc Tuymans 是当今世界上最受尊敬和最独特的比利时画家之一,他是 1990 年代早期作品预示着具象绘画回归的艺术家之一,具象绘画已被宣布死亡。他从未与新表现主义有任何关系。他的绘画也没有触及格哈德·里希特对摄影作为绘画竞争对手的反应。与 Markus Lüpertz、Jörg Immendorff、Georg Baselitz 和 Anselm Kiefer 不同,Tuymans 从未沐浴在油漆中。相反,他将调色板减少到最低限度。如果它的色谱相当有限,那么主题范围就更大了。从对荒凉山水、废弃别墅、盆栽、灯罩的描绘,到对政治人物的批判性审视,

Heinz-Norbert Jocks:和其他人一样,你小时候画画。为什么你从来没有停止这样做?

Luc Tuymans:虽然我没有自闭症,但我小时候非常以自我为中心。我着迷地画画。在某种程度上,当时有人宣布绘画对我起到了特殊的作用。但我不知道我正在成为一名画家。让绘画成为职业的想法来自我的老师和我被学院录取。然而,最初,我更多地考虑设计而不是绘画,因为靠艺术谋生的前景并不乐观。我很幸运,一位教授、一位热情的老师、一位名不见经传的老雕塑家教我绘画,他告诉我,我具备成为一名艺术家所需要的一切。那时我十七岁。我十四岁时画了我的第一幅画。顺便说一句,1972 年的画作“针”挂在大阪国立美术馆。这是第一次尝试使用材料。

在幸福的顶峰,所有的梦想都破灭了。你需要内在的不确定性来做某事。

Heinz-Norbert Jocks:是什么让你画画 内在动机是什么,现在是什么?

这与我对图像的痴迷有关。六岁的时候,我在父母离开家后,从记忆中画出了他们的客人和朋友。保存图像对我来说很重要。这符合我对待世界的方式。

Heinz-Norbert Jocks:为什么对人、情景、场景的记忆对你来说还不够?是什么让你凭记忆画出这些?

比起直接接触和任何心理上的东西,我更感兴趣的是追踪给我留下深刻印象的东西,也就是说,保留一些不在场的东西的残像,因此它仍然存在。仅图片很重要。这些图像是有机地出现的。整个事情之前都有一个它应该是什么样子的图像。我试图通过绘画来表达这一点。

Heinz-Norbert Jocks:这幅画是对外界的改造,还是与自我意识有关?

两者都很好。但这不是有意识地发生的。它仍然是概念性的,就像今天一样。

Heinz-Norbert Jocks:从这幅仍然天真的图画到绘画的过渡是怎样的?

这是一个转折点,当时没有人不想再与绘画有任何关系了。她在 70 年代末、80 年代初被宣布死亡。因此,很少画。人们假设绘画对世界有一种古老的理解。任何画画的人都被认为是不合时宜的。由此我得出结论,画出看起来像是来自另一个时代的图画。它们看起来像假货。它有一些倒退的东西,我继续以图像的形式进行分析,以揭示绘画固有的时代错误。

Heinz-Norbert Jocks:你说的假货具体是什么意思?

在我十九岁的时候,我参加了一场艺术奖竞赛,我用了三个月的时间创作了一幅自画像。除了现金奖,我还赢得了一本关于詹姆斯·恩索的书。

里面是一张自画像。它被正式涂上了不同的颜色。然而,就内容而言,它与我的相似之处有一定的相似之处。所以我的照片并不像我想象的那么原始,对我来说似乎是假的。我意识到没有原创性,失败中有机会,这导致了在时间上制造正宗假货的想法,并在我生活的时代表现出来。这就是我如何发现绘画的想法以及将其历史视为一个凝结过程的概念。所以我说的伪造并不是说我抄袭了其他画家的画。相反,一切都已经存在,因此绘画,尤其是具象的绘画,只能对已经存在的事物进行原始解释。创造新事物是不可能的 所以我问自己,作为一名画家,我还剩下什么要做。在这种疑惑的情况下,恰巧有人把一台速8相机放到了我的手上。我拍了四年多。首先是高速黑白片。当这些因为仅用于科学目的而不再可用时,我切换到了 Super 16mm - 最后是 35mm 相机。

Heinz-Norbert Jocks:所以关于绘画终结的话题让你陷入了危机,但显然只是暂时的。

是的,这样的说法从来都不是真的。绘画今天仍在继续。但当时反对绘画的阵线太硬了,很难坚持下去。但是,根据我早期的经验,我不再相信创造杰作的可能性。自 1925 年以来,艺术可以是一件完整的艺术品或包罗万象的观念已经过时了。蒙德里安是最后一位普遍的画家之一,他认识到世界在我们感知到它的那一刻就变成了碎片。绘画仍然是当今最昂贵的人工制品之一,而深深烙印在人类记忆中的绘画为各种图像提供了模板。

自 1925 年以来,艺术可以是一件完整的艺术品或包罗万象的观念已经过时了。

Heinz-Norbert Jocks:什么是绘画?

总而言之,绘画具有物理性质,代表了概念化的第一种形式,从图像的构建方式开始。务实的问题是什么与图片相关,什么不相关?实现图像的最佳方法是什么?

Heinz-Norbert Jocks:你的画中有转折点吗?

对绘画的主要参考是存在主义的。我之所以进入绘画,是因为我倾向于表意文字,倾向于集中和减少,这是针对任何形式的审美化的。出于这个原因,绘画最初与图形有关。后来,这些画作获得了更具绘画性的品质,并变得更具代表性。

Heinz-Norbert Jocks:为什么你更喜欢比喻而不是抽象?

因为与现实的联系。顺便说一句,对我来说,具象的概念比抽象还要抽象,因为在具象绘画中,与所表现的事物的距离增加了。我利用形象作为一个机会变得抽象。这意味着比喻和抽象没有相互分离。

由于我们在不同的国家相遇,旅行对你意味着什么的问题。比利时是一个小国,这就是为什么我怀疑从长远来看你不会对比利时的狭隘感到满意。但是你住在安特卫普。你有没有玩过在其他地方生活的想法?

我旅行的事实与我的个人抱负和我的艺术家生涯、展览场地和全球化市场有很大关系。工作室里的绘画与与展览相关的移动相矛盾。为了与世界建立联系,我将自己暴露在这种精神分裂症中。我住在安特卫普的事实也与绘画的悠久传统有关,尤其是在佛兰芒地区,1390 年出生于马赛克的中世纪晚期 Jan van Eyck 创立了古荷兰绘画。作为一个细节大师,他以一种几乎不属灵的方式将他所画的东西画死了,从某种意义上说,他所呈现的东西是无法超越的。

我利用形象作为一个机会变得抽象。

第一次谈话是在 2011 年第 54 届威尼斯双年展比利时馆展出之际,我们谈到了比利时的当代艺术场景非常易于管理,不仅对你来说很难而是让每一位艺术家都能在其中站稳脚跟。

当然,当地的艺术界是有限的。与德国艺术界的规模相比,具有国际知名度的比利时艺术家的潜力是难以想象的。我不仅想着我所属的那一代人,还想着更年轻的那一代人。从历史的角度来看,令人惊讶的是,比利时作为一个地区仍然具有这种魅力,尽管其规模可控。如果你想取得更多成就,你必须向外看。我从一开始就意识到了这一点。

Heinz-Norbert Jocks:是什么如此强烈地吸引了你的注意力,以至于促使你以绘画的方式来处理它?

我不完全理解的事情激起了我的好奇心。这也解释了早期的图纸。基本上,我通过绘画让我回顾性地理解事物。也有必要看到错误。所以驱使我画画的是不可理解的东西。我在内部想象的一幅画必须是可绘制的,它之所以如此,是因为有一些我没有完全意识到的线索。也可以添加一个主题。在图像中有特定的排列。让我们以威尼斯比利时馆的刚果比利时殖民主义展览为例:它是程序性的,几乎是新闻性的。一开始,纯粹是对比利时国王利奥波德二世在飞机上的照片的记忆。我小时候在 André Cauvin 1955 年的种族主义电影“Bwana Kitoko”中看到了这一点。这位身穿白色制服的国王形象可能很吸引我,因为它符合孩子对骑士的想法。当我开始画这幅画的那一刻,一些完全不同的东西就从它开始了。顺便说一句,我无法同时处理多个图像。如果可能的话,我会尝试在一天内完成一张照片,以便在下一张照片上开始新的一张。我在绘画之前对一幅画进行分析,直到它达到我可以在绘画中实现它的程度。这种处理方式与 Neo Rauch 完全相反,Neo Rauch 说自己绘画时处于一种梦境中。实现一个想法,我必须把自己放在一个特定的集中。而我在一天内画一幅画不是一种策略,而是一种习惯。我不排除在某个时候我会画更长的时间。但后来绘画的方式发生了变化,我画的比我还多。他们会得到不同的强度。

Heinz-Norbert Jocks:你的照片看起来像是对线的颂歌,有一些不起眼的东西,而且从来都不是很明显。就好像你抓住了一个瞬间,下一刻就消失了。这种对事物的看法是什么经验的基础?

对我来说重要的是,与过去不同,距离包含在图片中。这是完全感知图像所必需的。这样做时,重要的是要保留在创建图像期间有效的共振和强度。你所说的消失的那一刻违背了绘画是绝对可见的概念。因为它消失了,紧张的程度并没有降低,反而增加了,甚至变得更加难以忍受。

随着年龄的增长,您会开始看到自己已经取得的成就以及作为遗产仍然要做的事情。

Heinz-Norbert Jocks:我听到你说的话中回荡着不快乐。

幸福固然是美好的理想,但从长远来看是难以承受的。它预示着一切的终结。之后会发生什么?在幸福的顶峰,所有的梦想都破灭了。你需要内在的不确定性来做某事。我不后悔有这种感觉。因为它指出我不理解某些事情并且无法控制它。这就是我重视它们的原因,这并不意味着我将它们视为一种存在方式。在这方面,不幸也包括幸福。通过智慧和关心,转化发生了。在这个意义上可以说:知识分子抓住了机会。